时 间：2012年4月11日下午

　　地 点：解放大厦2楼演播室

　　主 持：《新闻晚报》记者 孔同

　　嘉 宾：《解放日报》记者、资深媒体人 李光一

　　  　　　《解放日报》观点版记者 龚丹韵

　　话题一：你对校车安全管理条例施行满意吗？

　　【4月10日，《校车安全管理条例》全文发布并正式施行。根据条例，高中生未纳入校车服务范围，而幼儿入园也以保障幼儿就近入园和由家长接送为原则。条例强调将对校车超员从重处罚。校车可在公交专用车道行驶，遇到拥堵可优先通行。】

　　孔同：大家好，欢迎收看这一期的解放牛网《内容工场》，坐在我身边的两位是李光一老师和龚丹韵小姐。首先来看到的一条话题是有关于校车的，校车现在还敢坐吗?4月10日，《校车安全管理条例》全文发布并正式实施，关于这条条例在网上引起了很多网友的热议和关注。请问一下在座两位，龚丹韵你小时候有坐过校车吗?

　　龚丹韵：从来没有，我小时候都是自己上下学的。

　　孔同：我们那个时候也就是自己脖子里挂一把钥匙，自己走着上学，自己走着回家，李老师您小时候也是没有坐过校车的。今天出台这样的条例也是针对之前发生的很多校车事故，您觉得这样的条例首先有必要吗?

　　李光一：当然有必要，这个条例正式发布以后，现在提倡公交优先，万一车堵的话，你要卡在校车前面交警可以来罚款。另外幼儿园和高中生不列入校车服务范围，而现在上海地方法规是把幼儿园放在这一块的。为什么中央政府没有把外延扩大，只强调义务教育阶段，这个就从中国国情出发，高中和幼儿园在我们国家不是义务教育，家长可以让孩子上幼儿园，也可以不上，高中可以上，也可以不上。资源有限，一定要把义务阶段的用国家财政框起来，将来幼儿园和高中的校车是自己在运行，完全市场化的方式。现在的问题是，像上海已经有幼儿园的校车了，如果将来出了问题，就对制定地方法规提出了新的要求，法律势必要调整。

　　李光一：另外我的体会是这样，高中和幼儿园本来不是国家法定的，我们国家拿不出更多的钱覆盖。我查了一下大中华地区，澳门地区的高中是作为义务教育的，其他都不是义务教育的，幼儿园也没有被覆盖进去，将来中央要留一个口子，有些地方财力够可以覆盖。如果不是这样的话就告诉大家，幼儿园可以上，也可以不上，万一校车发生事故，不可以按照校车安全管理条例来覆盖。现在很多家长要搞明白，坐的不是受国务院法律保护的校车，这里面还是有区别的。这个就给所有的家长一个新的选项，要么就近入托，要么干脆就不要到幼儿园去，或者干脆自己送。什么都做不到的话，独生子女的安全是不受法律保护的。

　　龚丹韵：李老师的重点是在于万一出了事情以后怎么办，关键是怎么防患于未然，这个法律的初衷是希望校车受到安全事故的比例要降低。但是我挺困惑的一点，现在上海的马路堵到即使走了公交专用车道也是跟公交车堵一起，甚至堵在入口，上不上专用通道形同虚设，其实安全性更加让人担忧。从现实的中国大城市的交通情况出发，我们没有一个很好的办法保证或者预防校车好好在路上开，安全事故率很低。这一点我不太有信心，可能对于事后的责任，事故鉴定会有更加明晰的说法。

　　李光一：预防实际上很简单，我小时候上幼儿园、托儿所不是每个家庭都选择的，因为上幼儿园费用比较高，很多父母养两三个小孩没有能力去支付。第二，我们当时的幼儿园非常近，要么是全托，要么是就近的，不像现在幼儿园、托儿所也有重点之分。为了上重点幼儿园，孩子要少睡一个小时，很多科学实验都证明了，多睡一个小时远远要比上什么名牌的幼儿园重要得多。

　　孔同：李老师的意思就是隔壁有什么学校就上什么学校。

　　李光一：读一个好的学校，万一碰到事故怎么办?如果我不坐校车，说不定以后成才的可能性也很大。

　　龚丹韵：事实上校车出事故的机率很低，而上了一个好的幼儿园和小学，至少将来孩子有最不坏的前途。

　　孔同

　　：回到我们说校车的安全管理条例上，我在美国的时候看到过很多的黄色校车，大家确实能够做到只要校车出来其他的车辆都避让。包括有一些特别的路段，可能附近有学校就会画上校车标志，让其他车辆注意，而这一点在今天的中国是很难做到的。问一下今天看节目的网友，如果你开车的话，你看到校车的话会让它吗?

　　李光一

　　：按照这个条例一定要让，不让的话要受处罚。现在中小学开校车的不太多，反而幼儿园比较多，还有就是私立的民办学校开校车比较多。这个条例是覆盖全国的，我相信在全国的中小城市中会有非常好的作用。上海校车出事情的概率非常低，现在听到的都是一些边远地区，既然定了这个条例，义务教育阶段政府要拿钱出来建立校车的机制，这当然也是非常好的事情。我为什么会做这个解读，就是告诉上海的年轻家长，在我看来竞争不是第一的，生命是第一的，生命没有了，竞争也没有意义了。另外国家财力不够，把义务教育阶段框起来就够了，而不要把钱花在校车上，有很多边远地区连九年制义务教育实行都很困难。现在考虑问题参照系非常多，作为每个单个的人都要把自己的利益最大化，所以我可以告诉大家，当一个国家很难一揽子解决的情况下，只能自己保护自己了。